начало на 1 стр.

– «Трёхлетний бюджет» – это ведь тоже из «новой экономической политики» современной России?
– Конечно, ведь мы впервые в истории страны приняли такой бюджет. У нас трёхлетнего бюджета никогда не было. Это тоже сделал Президент Путин, который сказал: «Должна быть прозрачность во всём, что связано с доходами государства». Это касается и социальной политики.
Президент в Послании говорил о том, что мы создали фонд национального благосостояния населения, фонд поколений. Сейчас сам гражданин может добровольно страховать свою старость. И государство участвует в процессе: на каждую тысячу гражданина – тысячу даст государство. Мы сейчас разработали по этом вопросу два закона, вскоре их предстоит принимать.
– Говоря «мы», вы подразумеваете «Единую Россию». Эта партия сейчас сильна как никогда. Многие начинают даже опасаться такой политической однополярности.
– Я хочу разбить такие сомнения. Россия – цивилизованная страна, следующая демократическим путем развития. В демократических странах выборы проходят по пропорциональной системе. Возьмите Европу или Америку. Там пропорциональная система. Партия, которая набирает наибольшее количество голосов на выборах, правит страной, а общество соглашается с данным путём развития страны. То есть партия выходит с программными заявлениями, а граждане поддерживают того президента, который идёт от этой партии. Это – команда. Так и у нас.
Скептикам могу возразить: партии «Единая Россия» выгоднее было бы, если бы у нас были кандидаты-одномандатники. Я напомню, что в Думе от «Единой России» наибольшее количество как раз одномандатников. Но Президент прекрасно понимает, что в стране должна развиваться партийная политическая система. И если партия выходит на выборы, что-то конкретное при этом обещает – значит, она должна впоследствии это выполнять. А это можно сделать лишь при условии, что к власти придёт команда единомышленников, начиная от муниципалитета – краевая, субъектовая власть – и заканчивая федеральной. Поэтому мы и приняли закон о выборах по пропорциональной системе.
– То есть сейчас у нас всё делается к лучшему?
– Прошли выборы в субъектах Федерации, в том числе состоялись выборы в наше Законодательное Собрание, где большинство избирателей поддержало «Единую Россию». И самая большая фракция в краевом ЗС – это «Единая Россия». Наш губернатор является не просто членом этой партии, а входит в её Высший Совет. А представим теперь такую ситуацию: если на выборах в Думу вдруг победит другая партия. И что будет тогда у нас в России?
– Как на Украине примерно – перманентный раздрай.
– Именно так! А народу нашему это нужно? Мне, например, такое даже в страшном сне не приснится. И я, конечно, уверена на сто процентов, что такого не произойдёт. Наш народ ведь так намаялся за годы этой затянувшейся перестройки. Мы начали её ещё в 1985-м году. И к чему пришли, когда диктовали нам: «Вперёд, действуйте, только мы будем сверху, вы снизу. Давайте директоров хозяйствующих предприятий всех избирать». И вот дилетантов понаизбирали, а грамотных, умных людей выбросили на улицу. Ни в одной стране мира не было такого, чтобы человека, у которого нет прилежания к менеджерству, выбрали бы директором. Там не выбирают, там на работу принимают. А у нас тогда кинули как раз этот лозунг. И пришли к пустым полкам. Развалили предприятия. Обрекли их на длительный простой. Перестали выплачивать заработную плату. Начались забастовки. Мы это всё помним.
У нас нельзя допускать никаких шараханий из стороны в сторону. По своей натуре россияне консервативны. И не так просто их вновь ввергнуть в пучину хаоса. Мы это всё прошли и извлекли уроки.
– Но есть опасения относительно того, что слишком много зависит сейчас от одного человека – Президента.
– А я на этот счёт абсолютно спокойна. Восемь лет правления Президента Путина говорят сами за себя. Посмотрите, как упорно вокруг России совсем ещё недавно создавался негатив. Очень невыгодно многим странам, чтобы в России был порядок, потому что когда есть хаос, тогда есть и «мутная вода», в которой кое-кто хочет половить рыбку. Вспомните: когда мы приняли закон по некоммерческим организациям и когда предусмотрели, что уставные деньги должны быть только от российского капитала, какой поднялся хай! Спокойно, господа. Мы здесь, мы в своей стране, мы разберёмся. Не будет по-вашему. Это видно уже сейчас. Восемь лет президент Путин у власти. И что – кто-то запретил хоть один митинг или какую-то забастовку или что-то ещё? Да, приняты законы против терроризма. Кроме того, теперь все страны с нами солидарны. Ведь это проблема всего мирового сообщества. И мы теперь сообща учения проводим со всеми цивилизованными странами по поводу терроризма.
Да и в целом всё, что наработано было за эти годы, народ прекрасно воспринимает. Народ наш крылья расправил, ведь жизнь стала лучше. Пусть пока и не для всех. И не так быстро, как хотелось бы. Путин не собирается проводить новую национализацию, как того требуют коммунисты. Есть ведь цивилизованные пути выхода из этой ситуации. Там, где монопольный бизнес, там должно быть влияние государства. Так во всех странах. И Президент такую задачу поставил. Это и реформирование энергетической системы, и реструктуризация атомной промышленности, когда мирный атом и военный атом разделены на два бизнеса, и создание корпораций. Россия прекрасно понимает: дальше нельзя оставаться сырьевой страной. И Президент делает всё для того, чтобы страна наша осваивала самые новые технологии и поставляла бы такую продукцию на рынок. И вот мы уже принимаем предложения президента по созданию корпораций в сфере нанотехнологий.
– Нанотехнологии – это прекрасно. Я же намекаю на «тонкости» технологий политических. Не пришли бы мы, пардон, к диктатуре…
– Возврата к прошлому, реставрации прежнего строя не будет. Если кто-то надеется, что под лозунгами возвращения к прошлому можно победить Путина, его план развития страны и партию «Единая Россия» – такой замысел не пройдёт.
Демократия у нас сейчас защищена юридически. Мы приняли закон, что если в результате выборов в парламент пройдёт только одна партия, то всё – Дума не состоится. В законе чётко прописано: однопартийность не допускается. Мы приняли закон по выборам, и сейчас «номера» не будут проходить у депутатов, если они шли под лозунгами и программными заявлениями одной партии, а затем начали переходить в другие. Так раньше нередко было в Думе. Я не буду называть фамилии, в отсутствие этих людей получится некрасиво. Но, к счастью, теперь нет такого положения. И это по-настоящему демократический путь, без обмана интересов избирателей.
– На своём сайте вы приветствуете решение о смене правительства накануне выборов. В чём здесь плюсы?
– Я думаю, что это решение было правильным – хотя бы потому, что мы видим, как хорошо работает правительство Зубкова: оперативно,
своевременно. Это видно уже по первым результатам. Повысилась эффективность решения задач, которые стоят сейчас перед страной.
– Хочу рассказать вам о сегодняшнем случае в нашем подъезде.
Мне позвонили в дверь. Я не успел ещё открыть, как услышал на площадке голос возле квартиры соседа: «Помогите, пожалуйста, детскому дому». Это два пацана лет двенадцати просили. Сосед им через дверь очень ловко: «А зайдите через два часа, у меня жены дома нет, все деньги у неё». Женщина из другой квартиры отказала без объяснений. Как сделал я, не буду говорить. А как бы вы, Раиса Васильевна, поступили? Это ведь могут быть и воришки, и просто бессовестные попрошайки…
– Я только хотела об этом сказать.
– Либо это, не дай Бог, действительно из детского дома ребятишки, которые доведены до отчаяния нищетой.
– Я думаю, что ситуация эта «с душком». Если бы это было во время голодных девяностых, когда действительно люди не получали заработную плату, когда недостаточное было финансирование и в детских дошкольных учреждениях, и в школах не всегда было организовано питание, потому что критическая была ситуация во всей стране. Сейчас все те средства, которые выделяются на дошкольные учреждения, а на детские дома – в первую очередь, идут по назначению. Там теперь достаточно средств и на питание, и вообще на достойную жизнь. Кроме того, в нашей соцзащите есть программы для семей, впавших в нужду. Там предусмотрены специальные меры поддержки для детей, попавших в трудную жизненную ситуацию.
Мой совет гражданам: когда приходят такие дети, не идите у них на поводу. Я никогда бы не дала деньги таким детям. Поверьте, не из-за своей жадности. Если уж помогать, то не тем, кого осенила хитрость. Добрые дела не афишируются. Если ты помог, то это должно идти цивилизованно, а не так: ты дал «нуждающемуся» сто рублей, а он пошёл и купил спирта или пива. Ни в коем случае этому способствовать нельзя.
Есть другие формы поддержки, в том числе и детских домов. И наша партия в этом участвует. Она активно поддерживает и детские дома, и спортивные школы. Государство наше на сегодня не настолько бедно, чтобы дети из детских домов ходили по подъездам и побирались.
Но, увы, есть категория детей, которые во все времена сбегали из дому. Их ловили в поездах, искали по подвалам и чердакам, возвращали родителям или воспитателям. Сколько я себя помню, всегда были такие дети, особенно трудновоспитуемые подростки. Порой в семье у них не всё благополучно, а нередко чисто из-за своих психологических особенностей они в бега пускаются, бродяжничают, деньги просят. И если вы дали деньги таким бродяжкам, я считаю, что вы поступили неправильно.
– Ещё одна цитата с вашего насыщенного сайта: «Пить пиво в общественных местах запретят уже со следующего года», – считает Раиса Кармазина».
– Относительно этого мы специальный закон принимаем. Конечно, это ведь некрасиво: он сидит в театре с бутылкой пива! Для этого есть кафе, пожалуйста. Ты пришёл в кафе и пей.. Или в парке, где дети бегают…
– И всё же пивом человек, как правило, только себя «накачивает» и травит. А если курение взять, то дымящая особа заставляет дышать ядом всех вокруг – будь то остановка транспорта или трибуна стадиона.
– Хороший вопрос вы поднимаете. Я – категорически против курения в общественных местах! Нужно ужесточить требования к курящим и в гражданской жизни. Невозможно ведь смотреть на это равнодушно. Ещё ладно, если мужчина. Но когда стоят молодые девчонки, женщины в возрасте и смолят цигарки…У нас, казаков, это цигарками называют. И, честно сказать, у казаков – если женщина курит, то она не заслуживает уважения. Курение – глупая и дурная привычка. Оно наносит очень большой вред тем, кто не курит.
– Пока в России слабо продумана эта проблема. Конкретно никто за курящими не наблюдает. И им, в принципе, всё фиолетово: курят и водители маршруток, и в электричках, и в офисах…
– Чтобы навести порядок, нам нужно оборудовать специальные места для курения. Просто запретить что-то человеку, если у него действительно есть такая потребность, малоэффективно. А будут специальные места – совсем другой спрос. Так же, как по парковке автомобилей. Если запрещаем парковаться возле дома, тогда должны быть парковочные места. Мы их должны предусмотреть. Так и здесь.
– Теперь – о здоровом. «Волейбол – мой любимый вид спорта». И когда же у вас эта любовь началась?
– Спорт я полюбила ещё со школы. В баскетбол тогда играла. Я маленькая, юркая, я передачи подавала, а высокие забрасывали. И очень неплохо играла в волейбол в техникуме. Там я даже входила в сборную. Имела второй юношеский разряд по волейболу. У меня очень жёсткие были подачи. И я выносила очень прилично. А уже кто повыше ростом, те тушили и забивали. Люблю волейбол. И здесь, в Красноярске, когда выкраивается у меня какая-то минутка, я хожу во Дворец Дворкина, когда там проходят соревнования. У нас в Заксобрании Многогрешнов поддерживает волейбольную команду «Дорожник». И я хожу на волейбол с удовольствием. А ещё люблю смотреть вольную борьбу и бокс.
– А по телевизору смотрите?
– Если успеваю, смотрю. Недавно вот наши баскетболисты выиграли чемпионат Европы. Я до победного сидела, пока не закончилось.
– Надо нас и с семьей познакомить…
– С мужем моим, Юрием Ивановичем, мы ещё со школы дружили. Потом в армию он ушёл, а после мы поженились. У нас двое детей. Трижды я рожала, но детей двое. Третьи роды были неудачные: мальчик умер. А две дочери давно замужем. Есть две внучки и внук Ванька. Полина – старшая, ей одиннадцатый год, младшей внучке седьмой годик идёт. А Ваньке – четвёртый.
– На втором телеканале Виталий Кармазин ведёт «Вести с крыш». Тёмненький такой. Не из ваших ли родственников?
– Это, наверно, однофамилец. Я слышала о нём. Надо бы познакомиться.
– А есть и знаменитый боксёр-профессионал – Роман Кармазин.
– Да, знаю такого. Кроме того, в Украине в парламенте был Юрий Кармазин. Полный тёзка моего супруга. И у мужа, и у меня, если смотреть родословную, много общего. Выходцы по отцовой линии у меня и у него с Украины, с Полтавщины, причём наши с Диканьки. И его предки тоже из Полтавской губернии.
– А знаете, что означает старинное слово «кармазинный»?
– Нет, к сожалению, не знаю.
– Красный!
– Да, да, да, что-то такое припомнила я. Кстати, девичья фамилия у меня была Устенко. Те, кто с Украины, говорят: «Это хорошая фамилия». Она означает «уста». Вот, наверно, поэтому я так много и говорю. То есть моя девичья фамилия соответствует моему образу.
– Вы не только много говорите, но и по существу. Слова с делом у вас, я слышал, не расходятся.
– Думаю, что это действительно так.
– А то, что вы родились девятого января, – никогда для вас это не было интересным?
– Кровавое воскресенье, да? Звучит жестоко. Но ведь это совпадает и с тремя днями православного Рождества. Так что родилась я в хороший день. Знак у меня тоже хороший. Это Козерог. А Козероги – очень упёртые люди. Работоспособные и упёртые. И в жизни им ничего легко не даётся. Всего они добиваются сами. Для меня всё это соответствует действительности. Если смотреть по гороскопу, то из таких людей, как я, кто выходит, кто получается по профессии? Политики, экономисты… А я работала экономистом. Но тогда ведь мы не знали гороскопов, а я заканчивала финансовый техникум, потом институт. Козероги – это ещё педагоги и врачи. То есть я как бы вобрала в себя две составляющие. В силу того, что педагоги тоже к моему знаку относятся, мне очень часто приходится выступать в этой роли. Когда выступаешь перед аудиторией, ты примерно и как педагог действуешь – начинаешь рассказывать о том, что представляет собой тот или иной закон. Нередко приходилось мне читать лекции на курсах повышения квалификации – здесь, в Заксобрании. Когда я приезжала, депутатский корпус собирали, и я рассказывала о формировании бюджета. И о том, что нужно для того, чтобы его составить и его исполнять, какие права и обязанности у исполнительной и законодательной власти.
–  Это всё о работе. А если об отдыхе – отпуск как любите проводить?
–  По своей сути, есть люди, которые говорят: «Мы из графьёв». Или: «Мы из князей», родословная у них такая. А мы – из крестьян. Предки мои когда-то были крестьяне, родители – работяги, простые люди. И даже знак у меня – Земля. Я от земли настолько сильно подпитываюсь, что порой сама поражаюсь. Я с удовольствием вожусь на грядках, с преогромным. Я получаю такое удовлетворение! Я приезжаю – неделя сплошных приёмов граждан. А вечерами, ночами, пусть и под лампочку – я всё успеваю посадить. Нередко муж помогает. И приятельница у меня есть, которая может приехать мне помочь с цветами управиться. Цветы я сажу и сажу овощи.
– Это и в Москве, и под Красноярском?
– Да в Москве у меня ничего! Там только служебная квартира. Всё только здесь. У меня в деревне Плоская земля, с мужем мы там дом строим, поэтому всё там. Для меня это самый замечательный отдых. Я себя тогда и физически лучше чувствую. Вот приезжаю и сдаю анализ крови – и дома он в несколько раз лучше, чем когда я в Москве. Там возьмут: «Знаете, холестерин скачет немного, и сахар повышен». Но после домашнего лета – всё в норме.
– За границу ездили?
– По большей части – в советское время.
– Тогда доступны были в основном соцстраны.
– Да, я в Болгарии была. Но я ездила и училась в девяносто первом году и в ФРГ. Меня посылали от Министерства финансов СССР в город Киль. И ещё я ездила в Германию в девяносто седьмом – с женщинами-депутатами от фонда Конрада Аденауэра. Мы ездили с ними по парламентским связям. А в девяносто девятом я ездила от фонда академика Лихачёва в Америку. Там в штате Айдахо есть город Бойс. Вот, пожалуй, и всё. Хотя нет – во Франции мы были неделю, группой депутатов-женщин за свой счёт мы ездили. И в Англии четыре дня погостили, тоже за свой счёт. Нам мужчины путёвки купили. Мы их когда поздравляем на 23 февраля, то трудновато бывает: их много, а нас мало. И вот они нам решили не какие-то простые подарки сделать, а организовали туристические путёвки за рубеж.
– Ну, это достойно!
– Да, но всё-таки часто ездить далеко я не любитель. Во-первых, и на солнце, мне кажется, вредно в нашем возрасте много бывать и париться. Да и дома летом очень уж хорошо. Я приезжаю – и наслаждаюсь. Я ведь смуглая, казачка, ко мне солнышко быстро пристаёт. А все думают, что я где-то там загорала, по курортам ездила.
– На Дону давно были?
– В 2005-м году, когда было столетие Шолохова.
– А видели, кстати, экранизацию «Тихого Дона» от Бондарчука-старшего?
– Порнография!
– Да и то верно. Вряд ли западная красавица могла справиться с ролью казачки.
– Да даже не хочу говорить об этом! Там абсолютно нет духа казачьего. Она совсем не казачка, её эти распущенные волосы просто недопустимы. У нас казачки так не ходят. Наши всегда причёсаны – истинные казачки, не ряженые, выросшие в казачьей среде и воспитанные с молоком матери. Казачество – его не навяжешь искусственно, это невозможно. Их сразу видно – ряженых: «Мы, казаки». И в быту подделываться бесполезно. А настоящих – их по всему видно. И в деревне, где мы общаемся с соседями, и в Норильске когда я жила, и здесь – на лице всё написано. Мы даже в Америку приехали, и переводчица, которая с нами была, говорит мне: «У нас это называют «стиль – Дон», вы как казачка выглядите». А я говорю: «Так я и есть казачка!» Да хоть посмотрите мои зубы. Приехала я в восемьдесят седьмом в Кисловодск, в санаторий «Москва», и пошла к стоматологу, просто для профилактики, чтобы орошение назначили. Я открыла рот, она и говорит: «Ну и зубы, как у казачки!» Я говорю: «Почему же «как у казачки», когда я и есть казачка?!» Она: «Зашла-то точно как казачка». И по темпераменту, и по делам нас сразу видно. Мы несгибаемые!
– Казачки самой жизнью закалённые. Когда их мужья воевали, они дома и рыбу ловили, и даже на охоту ходили. Вы наверняка тоже многое умеете?
– Да, да. Если по поводу той же рыбы, то у меня сестра есть – Татьяна, так если рыбака-мужчину поставить и её с удочкой, она больше в несколько раз наловит, чем он. Это у неё в крови! Она настолько азартно, заядло к этому делу подходит, что любо-дорого посмотреть. Она знает всё до тонкостей, как правильно сделать. Мы подпуска ставили на речке. Там, где мы жили, бежит речка Кума. Это Ставропольский край, город Будённовск. Я-то родилась в Ростове, а они все в Будённовске. Нас пятеро было, сейчас четверо осталось: брат и две моих сестры. А Татьяна настолько заядлая рыбачка, что и сейчас даже не угомонилась. Вот они всё по хозяйству сделали – и сыновья: «Мам, поехали на рыбалку». – «С удовольствием!» Соберёт удочки. И – на удочку вытаскивает. Она не любит всякие сети. Только на удочку будет ловить.
– А Будённовск – это тот самый, где Басаев роддом захватил?
– Тот самый. Двое родственников у нас погибло. Страшно было. Но народ не сломался. Казачки у нас очень крепкие. И семьи крепкие, и основа их крепкая. И если уж она полюбила, то это навеки, только гробовая доска может её с мужем разлучить.
– Грядущие выборы подчинены, вероятно, и той цели, чтобы теракты, подобные будённовскому, больше не могли повториться?
– Да, тем более, что благодаря Путину мы прекратили войну на Кавказе. А ведь сколько лет – из-за того, что там шли боевые действия, проходили вылазки террористических банд.
Первое, что решил Путин, это самое важное: в России должна быть безопасность. И безопасность эта должна быть как оборонная, военная, так и экономическая. Республики на Кавказе стали восстанавливать свою экономику и работать. Посмотрите, как отстраивается сейчас Чечня. А ведь клубок проблем, который там образовался, во многом затянулся и в силу того, что там не было никакой работы, отсутствовала элементарная занятость населения. Сегодня Чечня встала с колен, избрала легитимную власть, легитимный парламент. Там восстанавливают то, что разрушила война. Выделенные средства это позволяют. Люди там сейчас пашут и сеют, как было до войны. Рядом развивается и Ингушетия, и все другие северокавказские республики. То есть в России выработана адекватная национальная политика – куда и как все мы должны двигаться. Вот почему за план Путина нужно голосовать обязательно.
– Хорошо бы завершить наш разговор каким-то жизненным афоризмом.
– У меня их немало. Острое словцо я люблю. К примеру, «Каждый суслик в поле агроном». Порой очень неохота быть дилетантом, и я действительно не хочу быть тем сусликом, который «в поле агроном». Я если чего-то, бывает, по трактовке закона не понимаю, то буду допытываться. Закон в первую очередь должен быть понятен мне. Разобравшись с ним, я не буду слепо нажимать на кнопку. Я пойду в президиум партии и буду убеждать всех, почему нельзя этот закон принимать. И люди прислушиваются, понимаете? Поэтому эти афоризмы тоже имеют большой смысл.
Выделили средства, допустим, на развитие деревни. Все вроде как довольны. А я всегда говорю: «Но от этого те же селяне пока не закучерявели». Иногда люди улыбаются. Я за год посмотрю цены – люди действительно не закучерявели. Цены-то выросли вон как! Сколько уже выделяли средств на сельское хозяйство, но всё равно происходит постоянное увеличение цен, скачет инфляция. И во многом из-за того, что массу продукции из-за рубежа закупаем. А своих селян как бы предали. И поэтому, когда я в аудитории отмечаю рост цен на продовольствие, я останавливаюсь на том, что очень много было сделано, масса денег выделена, но, к сожалению, пока крестьяне наши не закучерявели. Так дай же Бог крестьянам закучеряветь!
– Не просто крестьянам, а россиянам.
– Да, да! Дай Бог всем россиянам закучеряветь!