начало на 1 стр.

Он дал толчок многим процессам». Мы с ним обсуждали и вопрос строительства в этом году библиотеки. У нас есть желание постараться завершить его в самый короткий срок. Мы открыто заявляем, что этот проект будет реализовываться «Единой Россией». Обсуждается нами сегодня и строительство объездной дороги вокруг Красноярска. Этот проект тоже будет реализовываться «Единой Россией», мы будем обеспечивать его финансирование. Мы пришли сегодня к решению, что городу вообще надо помочь с ремонтом дорог, это дело опять же «Единая Россия» будет инициировать в Государственной Думе. И ещё многое, многое другое. Объёмные замыслы в области развития энергетики – тоже в нашей программе действий. Мы обсуждаем эти проекты как инвестиционные и как адресные: в рамках страны, но в конкретной привязке к Красноярскому краю. И очень хорошо, что в Красноярье элита и власть структурированы по партийному принципу. Здесь у вас есть партия большинства – «Единая Россия». В ней и губернатор, и председатель Законодательного Собрания, и мэр. И есть возможность спрашивать с этого большинства. И в парламенте есть «Единая Россия», которая тоже имеет большинство. Мы реализуем национальные проекты в данном регионе. Понимая, что у нас здесь – партнёры, мы с них, с одной стороны, можем спрашивать, с другой стороны – можем просить о поддержке и, в-третьих, безусловно, при реализации проектов опираемся на их плечо. А есть территории, где подобного взаимодействия нет, и от этого страдают люди. Поэтому крайне важно, чтобы через партии формировалось ответственное большинство – парламентское, региональное, большинство в Законодательном Собрании… А когда у нас маленькие партии берут и выдвигают «наверх» два или три человека, и потом приходит такой в Законодательное Собрание и говорит: «Давайте решать такой-то вопрос». Одна партия говорит: «Нет, мы не будем этим заниматься». Другая говорит: «Хорошо, мы подумаем». А третья – ни в какую: «Да никогда, нам это в корне не нравится». И результата не выходит. Вот как примерно в Украине, да? До сих пор у них склоки, дрязги, до сих пор никак не создадут они рабочую атмосферу. Почему? А нету большинства! Нет большинства у Ющенко, нет большинства у Януковича, нет большинства у Тимошенко. Всё, конфликт! У нас с вами сложилась такая же ситуация в прошлой Государственной Думе, когда была часть голосов у коммунистов, часть голосов – у правых, часть – у «Яблока», часть голосов была у центристской коалиции. А большинства не было. В конце оно сформировалось кое-как – шаткое, в два-три голоса, и мы не могли выйти на те решения, которые принимаются сегодня. Ведь то, что сейчас бюджет страны вырос, – заслуга «единороссов», президента. До этого были возможности – их не использовали. Ведь посмотрите, в 2000 году расходная часть бюджета – один триллион, а в 2007 году – пять триллионов. В пять раз вырос бюджет по расходной части, в пять раз! Инфляция была – 18 процентов, стала – 7 процентов. Посмотрите, в 2,5 раза снизилась инфляция. Долги внешние были огромные. Внешний долг составлял несколько годовых бюджетов страны! А сейчас он составляет всего несколько процентов, и для нас он уже не является той удавкой, которой был долгое время.
– Так и хочется воскликнуть: «Кто же всё это сделал?»
– Очень естественное желание. У нас ведь как: всё плохое – это «Единая Россия», а всё хорошее – это как бы с неба упало. Да нет, это государство преуспело. А что такое государство? Да самого государства не было бы уже, жили бы кланы, какие-то автономии и тому подобное, если бы не пришёл нынешний президент и не создал партию «Единая Россия». Он прямо сказал об этом на своей пресс-конференции. Он создал партию, поставил её на ноги, сформировал тот кадровый состав, который сейчас успешно работает. И сегодня то хорошее, что мы видим, создано во многом именно благодаря «Единой России» и депутатам, которых, тем не менее, часто критикуют. Это высказывание президента на пресс-конференции. Действительно ведь элиты, которые между собою дрались и конфликтовали, он объединил. И направил их в русло созидания. Для нас он – моральный лидер. И останется им на всё будущее время, потому что его идеология созидания, его идеология развития страны и укрепления государственности, она была принята «Единой Россией» как программа действий. Сегодня мы успешно реализуем её.
Убеждённо считаю, что сегодня, кроме «Единой России», реальными вопросами и решением конкретных проблем другие партии не занимаются. Они только призывами завлекают да лозунгами. А потом вы с этими лозунгами останетесь один на один. И будете ожидать их осуществления до следующего тысячелетия.
– Бывший человек-телевизор, а ныне – главный редактор журнала «Русский NewsWeek» Леонид Парфёнов в интервью «Конкуренту» засвидетельствовал своё авторство весьма вычурной сентенции: «Нет никакой единой России, кроме той, что неспроста пишется в кавычках». Как это можно прокомментировать? Во всяком случае, подтекст здесь угадывается легко: партия «Единая Россия», может, и едина, но сама-то Россия ой как неоднородна: Москва – кровь с молоком, всё прочее – в лучшем случае – молоко с кровью…
– Всё это есть, но когда вкладывают подтексты, должны и понимать, и учитывать, что ситуация меняется. Ведь пора уже говорить о том, что если вчера одна лишь Москва жила богато, а все остальные территории не развивались, то сегодня – посмотрите, как развивается Красноярск, как развивается Екатеринбург, как развивается Хабаровский край, как развивается Приморье… Мы на будущий год планируем ни много ни мало в три раза увеличить объём инвестиций на Дальний Восток. В три раза! Эта сумма будет измеряться уже десятками миллиардов рублей. В разы будет увеличено и финансирование юга России. Это, в первую очередь, Краснодарский край и Астраханская область, где развернётся возведение портов, строительство магистралей. В Астрахани сейчас строится современный порт «Оля», который будет обслуживать все страны Каспия, и в этот порт будут стекаться грузы, которые сейчас в Европу идут совершенно другим путём. А через этот порт – дальше уже будет проходить обновлённая дорога «Дон», которая пройдёт через Воронежскую область до Москвы. Она будет модернизирована с тем, чтобы развязка – юг России – Москва – Европа заработала максимально эффективно. Наша страна должна стать энергетической державой. Энергетическая держава – это не значит «сырьевой придаток». Это значит, что мы с вами должны поставлять на рынок уже переработанную продукцию, которую будут выпускать наши атомные станции, ТЭЦы, ГРЭСы, – и поставлять всё это за рубеж. Мы с вами должны отправлять на экспорт не брёвна, не спиленный в огромном количестве лес-кругляк, который моментально вывозится из страны, а мы теряем на этом огромные суммы, в десятки раз меньше получая налоговых отчислений… Вывозить следует как минимум пиломатериалы или уже готовую продукцию – окна, двери и так далее. Тогда страна и заживёт. И вот как раз на эти цели выделяются сейчас значительные инвестиции. «Единой России» сегодня пять лет. За это время проделана огромная работа. И если кто дотошно спросит: «А что было сделано пять лет назад? А что было – четыре? А что – три? А что – два года назад?» – мы готовы за это за всё ответить. Но нас ведь сегодня нередко начинают упрекать и за то, что понаделали представители других партий ещё в середине девяностых и даже в середине восьмидесятых. Спросите с них! Поэтому вот это ёрничество от Парфёнова и от других – оно несколько прямолинейно. И то, что «Единая Россия» даже едкими умами признаётся сегодня единой, – «хорошо» в квадрате. А то, что есть разница… Да, есть, и я сам – представитель региона – её постоянно ощущаю. Разница между территориями в России действительно огромная. Она в десятки раз отличительна, но давайте мы будем подтягивать эти территории! И поэтому, когда мы говорим об инвестиционных проектах, мы и имеем в виду повышение уровня целого региона. Вы посмотрите на те же проекты в Красноярском крае – строительство Богучанской ГЭС, освоение Нижнего Приангарья, создание Национального Университета, возведение кардиологического корпуса, ледового дворца, Национальной библиотеки – вот это развитие! И это развитие идёт как раз через федеральные инвестиции. И именно для того, чтобы выравнивать Москву и Красноярск. То же самое на Дальнем Востоке происходит, где разворачивается огромная программа по развитию Приморского края. «Единая Россия» как раз уделяет огромное внимание развитию территорий. А уж если говорить о Москве, то в течение пяти лет мы системно, каждый год, занимаемся перераспределением доходной базы в пользу регионов. Москва на нас обижается, потому что каждый год мы уменьшаем объёмы бюджетирования на 30-40 миллиардов в сторону регионов, изымая средства у столицы. А Москва, тем не менее, их восполняет, так как там создана достаточно эффективная структура. И совсем не лишне было бы задуматься: а почему Москва живёт так богато? Не только ведь потому, что это центр страны. А во многом и потому, что Лужков Юрий сделал её такой. Ведь есть многие другие города, которые являются донорами, и у них есть всё, но это «всё» направляется не на блага, не на развитие этого города, а практически в никуда. А в Москве очень сильно защищено население. Вторые зарплаты выплачиваются учителям, пенсии – старшим поколениям. И не нужно забывать о том, что Москва не просто ширится и становится краше, но там и население социально защищено весьма надёжно. И не случайно «Единая Россия» в этом городе получила 48 процентов голосов поддержки по партийным спискам. Такой успех дорогого стоит. Это ведь Москва, где все серьёзные партии сосредоточены, где все их центральные офисы находятся! Данный наш успех говорит о том, что «Единой Россией» в столице проводится сбалансированная политика, стремящаяся учитывать интересы всех, буквально каждого гражданина. Нам важно такого уровня управления достичь. А когда слышишь размышления: «Да нет, вы лучше немного опустите планку требований…» Мы уже один раз попробовали, как «полегче». В 17-м году взяли и переделили то, что было у середняка и у зажиточного крестьянина… И до сих пор думаем теперь, как бы нам восстановить разрушенное хозяйство. А восстановить экономику – это значит, должен быть эффективный работник и в сельском хозяйстве, и в бизнесе. Роль человеческого фактора просто огромна. Разрушать ни в коем случае нельзя, надо именно созидать, поэтому и следует подтягивать Красноярский край до уровня Москвы, следует подтягивать другие регионы до уровня Красноярского края и так далее. Вот в чём задача.
– Владимир Путин, когда говорит о своём возможном преемнике, всегда политкорректен и предельно дипломатичен, а ответ получается завуалированным. Вам, вероятно, высокий пост тоже велит «поститься» в плане политических откровений. Но тем не менее вдруг вы сейчас возьмёте и скажете: «А на президентских выборах я, Вячеслав Володин, проголосовал бы за…» (Фамилия в родительном падеже, восклицательный знак.)
– Понимаете, президент об этом говорит не случайно очень корректно, потому что, во-первых, он очень уважительно относится к жителям нашей страны. Несмотря на свой очень высокий рейтинг и непререкаемый авторитет, он не пользуется этим и, что называется, не оказывает давления. Это очень правильно и верно вы подметили, что подходит он к этой проблеме исключительно политкорректно. Мы же считаем, что эту тему нужно будет обсуждать, только когда придёт пора. Чем больше сейчас мы начнём говорить по этому вопросу, тем больше будет расшатываться и наша политическая система. Можно нешуточно навредить, потому что, вы поглядите: там те же и зарубежные фонды держат ухо востро. И они не случайно постоянно формируют нам информационные повестки. Ещё итоги выборов не были подведены в четвёртом году, когда только-только состоялись выборы президента, а они тут же начали шуметь о чём? – «А, вот это последний срок. А вот, значит, осталось совсем немного». Они все заинтересованы в этом. Им не нужна сильная страна, единая Россия. Они хотели бы наблюдать нас в виде сырьевого придатка, в качестве рынков сбыта. Поэтому и пытаются расшатать наши политические устои. И президент наш делает совершенно правильно, когда говорит: «Давайте работать».
– Наш край – сейчас один из эффективно работающих…
– Да, и роль «Единой России» в этом очевидна. И губернатор, и председатель Законодательного Собрания, и мэр города Красноярска – политические единомышленники. Это о многом говорит. Вспомните девяностые годы, когда элита дралась между собой ожесточённо, и от этого только люди страдали. Президент первое, что сделал, – объединил элиты. Объединение элит привело к созданию «Единой России». Мы – та партия, которая объединяет людей для решения серьёзных задач. И нам важно, чтобы элита – те здоровые силы, которые хотят созидать, стремятся решать вопросы, – они общей, дружной, сплочённой командой вместе пошли бы на выборы. И предложили пути решения проблем, которые беспокоят жителей Красноярского края. А затем – в кратчайшие сроки сообща решили бы их. Тем самым власть сможет доказать свою эффективность. А эффективная власть – это именно та власть, которая заботится о людях. Только в этом случае мы с вами можем рассчитывать на достойное будущее нашей страны. Неэффективная элита привела колоссальную державу, Советский Союз, к развалу. Дабы не повторять трагических ошибок прошлого, нам очень важно, чтобы к власти в России сейчас приходили профессионалы, люди порядочные, люди эффективные. И мы считаем, что как раз такие политики, экономисты, бизнесмены входят сегодня в списки «Единой России».
– Но ведь ни губернатор Хлопонин, ни мэр Пимашков, чьи фамилии возглавляют предвыборные списки, явно не пойдут в Законодательное Собрание. Считаете ли вы этичным и правильным использовать такого рода «локомотив»?
– Считаю и этичным, и правильным. И не просто правильным, но и ответственным решением. Плохо, когда к вам в регион приезжают посторонние, во главе партии встают, но потом здесь работать не собираются. А губернатор, председатель Законодательного Собрания и мэр будут работать в Красноярском крае. И они будут работать с теми депутатами, которые избираются. По новому Федеральному закону, губернатор предлагается на должность победившей партией. И депутаты, с кем губернатор сейчас идёт на выборы, – это та команда, те его соратники, которые будут вместе с ним решать насущные проблемы жителей. Именно они будут затем предлагать кандидатуру губернатора на рассмотрение президенту, и президент потом внесёт кандидатуру в Законодательное Собрание для окончательного избрания. Вот вы сказали: «этично ли?» Да они просто обязаны так поступать. Представьте себе, если губернатор, отработав определённое время во главе списка, идёт к населению и говорит: «Вот мы пришли с командой единомышленников, оцените нашу программу, оцените эффективность нашей работы, оцените, способны ли мы решить ваши проблемы». Это будет и честно, и порядочно, и правильно. А вот когда некоторые партии, не имея своих лидеров, не имея тех, кто ответственен за их коллективные дела, приглашают в регион заезжих политиков, которые никогда не будут здесь работать, и ставят их в виде паровозов или как угодно там – в виде витрины – во главе своих партий, а потом они сюда, в лучшем случае, будут приезжать раз в полгода – вот это неправильно, вот это непорядочно, вот это нечестно перед жителями! Хлопонин – ваш губернатор. И то, что Хлопонин не сидит в окопе, и то, что Хлопонин не ставит раскрученных людей во главу списка, а сам идёт, – такое дорогого стоит. Гораздо ведь проще быть губернатором, не идти во главе списка, использовать, как многие полагают, административный ресурс и поддерживать партию. А если он идёт во главе списка – он обязан идти и на многочисленные встречи, он обязан идти в коллективы. Бывая в коллективах, он будет слышать народ и будет решать проблемы, о которых говорят люди, – и это нужно, прежде всего, жителям края. У нас же многие слишком увлеклись политиканством и демагогией, но сильной от этого страна не будет. И богатой не будет. Вы можете заработать на выборах копейку, но потом расходы ваши выльются в рубли и в тысячи. Поэтому и мэр – молодец, что идёт. Он – в команде. Это его единомышленники. И это значит, что он потом может обратиться к краевому Законодательному Собранию и попросить поддержки для города. Бюджет-то принимается в крае. Горожане от этого только выиграют, потому что голос мэра будет слышим, он будет значим. И, безусловно, мэру не повредит, если он тоже выйдет на «лишнюю» встречу с народом. Ведь что такое выборы? Это значит, кандидаты приходят в коллективы, встречаются с массами, вникают в десятки частных проблем. Поэтому лучше адресовать «этические» вопросы тем, кто не имеет отношения к краю, но возглавляет при этом списки. Задайте эти вопросы тем, кто сменил за год по десять партий, перебегая из одной в другую, меняя свои взгляды и программы. К нашим кандидатам это не относится. И Хлопонин, и Усс, и Пимашков – они всегда были единороссами. И сегодня во время выборов идут в авангарде для того, чтобы заручиться поддержкой своих, а не посторонних, избирателей.
– О губернаторе и мэре и сейчас, и в прошлой нашей беседе вы выразили мнение достаточно пространно. А каково ваше отношение к председателю Законодательного Собрания Красноярского края Александру Викторовичу Уссу?
– Кроме того, что с Александром Викторовичем мы давно знакомы и даже дружим, я должен вам сказать, что это один из тяжеловесов региональной политики – именно среди председателей Законодательных Собраний Российской Федерации. Его уважают в федеральном центре, в Москве. И, знаете, с ним безусловно считаются. Мы его поддерживаем и видим, как он работает в крае. У него высокая поддержка среди населения. И то, что сегодня в тройку лидеров списка предложен председатель Законодательного Собрания Красноярского края, выглядит заслуженным и закономерным фактом. Подобное отнюдь не везде происходит. Вы можете посмотреть списки пятнадцати регионов, где проходят выборы. В лучшем случае – если хотя бы в трети регионов в тройке присутствует председатель Законодательного Собрания. А красноярцы доверяют председателю своего ЗС. В список ведь не будут ставить абы кого, тем более – человека, который может нанести вред и оттолкнуть избирателя от политической партии. Александр Викторович эффективен, он – профессионал, юрист по образованию. И мы ценим то, что он принимает активное участие в жизни «Единой России».
– Какое значение будут иметь результаты выборов в Законодательное Собрание нашего края для «Единой России»?
– Нам важно получить большинство. Но большинство для нас – не самоцель. Имея большинство, мы можем принимать решения. Но самое главное – мы можем отвечать за ту ситуацию, которая складывается в регионе, и за ту обстановку, которая появится в ближайшей перспективе. Нет большинства – значит, это проблемы, интриги, конфликты. Вон ведь что на Украине делается. Уже год, как избрана Рада, но там ни у кого нет большинства. И передрались все. Не думают уже ни о людях, ни о пенсиях, ни о зарплате. Вам это надо? Наша страна уже переживала подобное... Нам нужно, чтобы край развивался. Нам нужно, чтобы зарплата повышалась. Нам нужно, чтобы проблемы решались. А раз так – необходимо ответственное парламентское большинство. Поэтому и в Законодательном Собрании края очень важно, чтобы у «Единой России» была там возможность решительно влиять на ситуацию. Имея большинство, можно влиять. Не имея большинства, влиять невозможно. Кстати, вот вам ещё один пример. Тува – соседний с Красноярским краем регион. Большинства там нет ни у одной партии. И знаете, что там происходит? До сих пор не собиралось Законодательное Собрание, то есть Хурал… Сколько с октября прошло уже времени? Октябрь, ноябрь, декабрь, январь... За всё это время ни разу не собрались! Бюджет не принят, председатель не избран, Хурал не работает, а деньги на выборы потрачены. Вот что такое «нет большинства». И посмотрите, когда есть большинство в Государственной Думе. Расходная часть бюджета увеличилась до пяти триллионов, значительно снизилась инфляция, внешний долг на страну уже не давит… Вот что такое «парламентское большинство». Поэтому, когда мы говорим о единстве страны, о целостности нации и о будущем России, нужно суметь встать над какими-то своими вкусовыми предпочтениями и претензиями и обеспечить преемственность всех тех конструктивных процессов, которые сегодня идут в России. Подумайте ещё и вот о чём. Посмотрите, как много принято в крае решений, отдача от которых будет только в будущем, но реализовывать их надо уже в этом году, на будущий год, через год... Огромная инвестиционная программа внедряется по регионам. Если сейчас власть вдруг поменяется, соответственно, и многие вопросы будут попросту забыты. Часть из них вообще решаться не будет, и опять начнутся революции, как у нас это традиционно случается... Мы – за стабильность и за развитие. А развитие может быть только в стабильной ситуации. Тем более хотелось бы, чтобы была обеспечена преемственность во всём: в делах, в кадрах, в решениях. А для этого и нужно большинство. Только большинство сможет обеспечить эту преемственность.
– Голосуем за преемственность двумя руками. А часы на правой руке вы давно носите?
– У меня просто на левой руке повреждено… Забыл, как называется эта штучка…
– Запястье, должно быть.
– Да, запястье левое у меня травмировано.
– Не на горных лыжах его повредили?
– (Смеётся.) Нет, я не увлекаюсь горными лыжами, хотя мне очень понравилось, как у вас здесь организован горнолыжный спуск в «Бобровом Логу». И не только сама трасса, а и инфраструктура просто замечательная. А часы на правой руке я ещё со школьной поры ношу.
– О досуге. Если не горные лыжи, то что предпочитаете?
– Мне нравится свободное время проводить на охоте. Если удаётся, я люблю побродить по лесу.
– Далеко ли до Виктора Степановича, который чуть ли не гранатами беременных медведиц забрасывал?
– Нет, у меня есть табу. Медведь – это наш символ. И я не только никогда не охотился на медведей, но даже помыслов подобных у меня не было. Предпочитаю на лыжах походить, посмотреть природу. Но если повезёт, то и дичь могу подстрелить.
– С кем-то из людей искусства или из шоу-бизнеса общаетесь?
– Я знаком со многими. У нас хорошие отношения с Фёдором Бондарчуком, с Алексеем Гуськовым, с актрисой Лидией Вележевой.
– Мир бросает курить. А вы?
– А я никогда не курил. Пробовать – пробовал. Бывало, в институте баловался. Но почему-то это меня не увлекло и не затянуло.
– В последнее время смеялись от души над чем-то? Или даже без особых причин…
– Бывает, когда в кругу домашних смотрим какую-то передачу, повод посмеяться подвернётся. Или когда с друзьями что-то обсуждаем… А если без особых причин человек смеётся, это уже большая вероятность патологии, и надо смотреть, что там с ним происходит.
– А анекдоты вы любите?
– Хоть времени и маловато, но я вам хотел бы лучше рассказать одну достаточно знаменательную притчу. Учитывая, что в последнее время мне много приходится заниматься партией, и массу вопросов задают – «хорошие вы или плохие?», «чем от других отличаетесь?», «почему вы, а не они?»… И вот как-то мне рассказали одну притчу, которая, на мой взгляд, как нельзя более кстати характеризует ситуацию. Так вот, один полярник вёл дневник о том, как их экспедиция шла к Северному полюсу. И он пишет: «Которые уже сутки движемся мы к Северному полюсу. Серёга устал, обморозил себе лицо и уши, часто падает и, скорее всего, не дойдёт. Да и нам непросто: слишком много нас в сани набилось». Вот вы понимаете, «Единая Россия» – это как раз та партия, которая идёт. И пусть где-то она делает ошибки, но обязательно исправляет их и решает в итоге многочисленные проблемы. За любое действие её критикуют. А успехи её каждый себе приписать стремится. Но другие-то как раз и сидят в санях – и оттуда занимаются «конструктивной» критикой. Мне кажется, на сегодня такая картина весьма показательна. Поэтому, когда у нас конкуренция между партиями перейдёт в конкуренцию конкретных дел, в соревнование программ, в эффективные методы решения вопросов, тогда только ситуация выправится. И мы сможем, наконец, говорить, что есть у народа достойный выбор. А сейчас – понятно, что многим хотелось бы видеть альтернативу «Единой России», чтобы быстрее демократия развивалась и «сани стремительно неслись бы к заветному полюсу»… Но пока такая альтернатива по-прежнему декларируется только «из саней».
– Можете ли порекомендовать красноярцам какую-нибудь интересную художественную книгу? Из недавно прочитанных…
– Я не хотел бы, конечно, ничего навязывать, вкусы ведь у всех разные. Да и выбор зачастую происходит случайно. За новогодние праздники прочитал я повесть «Волкодав». Фильм как раз на экраны вышел, а тут ещё дочка на Новый год подарила книгу. Говорит: «Пап, праздники большие. Вот тебе – читай». Я прочитал, и мне понравилось. Время, во всяком случае, за этой книгой провести можно, но рекомендовать или говорить, что читать это нужно обязательно, наверное, было бы неправильно. Так же как советовать – смотрите ту телепередачу или иную. У нас сейчас люди грамотные. У каждого, как минимум, среднее образование, поэтому россияне могут спокойно разобраться в этой жизни. В литературной, в экранной. И даже в политической…