Сейчас это один из самых влиятельных и политически активных российских бизнесменов. Председатель «Деловой России» – это вам не какой-нибудь свадебный генерал, а человек, оказывающий значительное воздействие на возрождение российского могущества. «Мы находимся внутри процесса», – говоря так о своей причастности и к национальным проектам, и к вопросам защиты прав человека в России, и к координации рынка газа, и даже к возвращению былой славы нашему шампанскому, он как бы констатировал универсализм своей насущной активности. Во время данного интервью ему не давали покоя даже уроженцы дальнего зарубежья, и минут десять ушло на англоязычный «мобилинг» с горячими итальянскими товарищами. Специалист по международным экономическим отношениям, он имеет чёткое представление о том, куда и с каким ускорением катится наш земной шарик. Хотите сверить свои представления о настоящем, а то и прогнозы «на послезавтра» с тем, кто дружит и с головой, и с главами, – дочитайте материал до конца. Он деловой, как сам председатель «Деловой…».

– Борис Юрьевич, практически вся политическая элита края прибыла на деловую встречу с вами: губернатор, его замы, спикер парламента. Абы кого они вниманием не жалуют…

– Планируя визит в Красноярск, мы хотели сразу много зайцев убить. Конечно, в первую очередь мы приехали общаться с бизнесом – поговорить о том, как он развивается, каковы основные проблемы, что нужно решать вместе, что – только в Москве, а что – только здесь. Кроме того, важны встречи с краевой властью. Самое главное, что в Красноярском крае у нас получается с властью нормальный деловой диалог. Далеко не везде в России происходит так же. А здесь администрация понимает, что только путём развития бизнеса можно обеспечить прогресс в развитии и региона, и страны в целом. Тем более что у вас в крае сосредоточен большой бизнес, экспортно ориентированное производство. Здесь есть полное понимание того, что без развития базового рынка, без механизмов конкуренции на малых и средних предприятиях невозможно дальнейшее развитие экономики. Мы должны диверсифицировать экономику, и в этом понимании мы сходимся. Нельзя полностью зависеть от поставок сырья на экспорт. Большой экономический потенциал нашей страны – подарок, который мы получили от Бога, но этот подарок мы должны разумно использовать. И главное направление нашего развития – за счёт нефтяных ресурсов, но не-нефтяной страной. А страной всестороннее развитой, с диверсифицированной экономикой. Что для этого нужно сделать, мы как раз сегодня и обсуждали. С одной стороны, это всё просто, с другой – очень сложно. Просто, поскольку не нужно изобретать велосипед, всё это давно уже реализовано в мире. Но когда ты начинаешь заниматься такими вопросами конкретно, при нашей бюрократической московской системе управления, то всё идёт очень тяжело. С Александром Хлопониным и другими руководителями Красноярского края мы сегодня говорили и о том, что здесь удалось сделать практически невозможное для других регионов России – начать осуществлять промышленную политику. Начать реальное частно-государственное партнёрство, в том же Нижнем Приангарье, где запущены сегодня грандиозные проекты. Частно-государственное партнёрство – это и есть реальная промышленная политика. Пока в Москве всё ещё думают, начинать ли промышленную политику, здесь она уже реализовывается. Кроме этого, мы приехали поговорить с партией, потому что и в Москве, и на местах мы работаем с «Единой Россией». Многие наши экономические платформы – совместные. И от того, как будут реализовываться наши совместные идеи с партией, будет зависеть, в какой мере вообще будет поддерживаться российский бизнес.

– Хотя бы некоторые эти идеи можете «рассекретить»?

– У «Деловой России» есть своя экономическая программа, в действенности которой мы должны убеждать сегодня власть и общество, так как она нацелена не только на развитие бизнеса и нужна не только и не столько бизнесу, а всему обществу, всей стране.  Открою небольшой секрет - идея подписания соглашений между «Деловой Россией» и Советом администрации края принадлежала лидеру красноярского отделения «Деловой России» Виктору Зубареву. Во многом благодаря его деятельности диалог между бизнесом и   властью в крае стал реальностью. Чем больше станут развиваться экономика и бизнес, тем больше будет создаваться рабочих мест. Но это должен быть правильный бизнес, правильно отрегулированный государством – чтобы выигрывали социальные программы. Поэтому нам необходим широкий диалог с обществом, нужно формирование адекватного общественного мнения о наших делах. Мы также поднимаем вопросы воссоздания былых традиций и создания новых традиций делового сословия. Когда-то в России они были широко развиты, а сегодня во многом утеряны. Нам нужно и общаться больше, и дискутировать. Очень многие бизнесмены интересуются сейчас вопросами не только их собственного бизнеса. Они уже выросли из коротких штанишек местечковости, когда «я занимаюсь только своим делом и меня ничто вокруг не интересует, только сложение, умножение и доллары-евро». Бизнесмены взрослеют, меньше становится их непосредственная вовлечённость в бизнес, он уже налажен, и всё больше у них развиваются потребности участвовать в гражданской жизни общества. У многих подрастают дети, и бизнесменов начинают волновать совершенно другие проблемы – семейные. И деловое сословие, общаясь внутри себя и с широкими общественными слоями, участвует в благотворительных программах. Для «Деловой России» это сейчас насущная потребность, и благотворительные программы мы будем углублять и увеличивать их число. И ещё, конечно, мы стремимся повысить качество российского образования.

– А большая битва бизнеса с коррупционным спрутом будет?

– Вы знаете, я здесь не совсем поддерживаю общее мнение. Я думаю, что проблемы коррупции и проблемы административного давления волнуют все уровни нашего бизнеса, но по-разному. Вопросы, которые волнуют крупный бизнес, это в основном взаимоотношения с налоговой инспекцией и с правоохранительными органами. Проблемы малого бизнеса часто связаны с милиционерами, которые зарабатывают себе на жизнь рэкетом. У среднего бизнеса сегодня самая большая проблема – это рейдерство. В общем-то, это проблема «государственного бизнеса». Просто уже непонятно в этой компании рейдерской, чего больше – бизнеса или государства, потому что там чиновники выступают практически как бизнесмены, где их бизнес – рейдерство. Так что у всех наших бизнесменов есть проблемы с системой коррупции. Но, с другой стороны, недавно Всемирный банк провёл опрос: какие проблемы больше всего волнуют бизнес? Опрошены были около тысячи компаний разных сегментов, разных отраслей, разного размера. И отнюдь не на первом месте оказалась коррупция. Принято считать, что бизнесу больше всего мешает как раз коррупционная волна. На самом деле на первом месте у нас сегодня стоят налоговые ставки. На втором месте – образование, где у нас явный недостаток квалифицированных кадров. И только на третье место бизнесмены поставили административное давление. Конечно, это беда огромная, она существует, но мы убеждены: если будут решены основные экономические проблемы, лёд тронется и здесь.

– Итак, главная наша задача сегодня – это…

– …развитие экономики страны. Ведь у нас до сих пор фактически нет рынка. Большинство народа у нас хает сегодня рынок. А ведь на самом деле мы ещё не жили при рынке! Нас уверяют: то, что у нас создано, это рынок, это демократия, и Запад нам правильно помогает ориентироваться на Запад. На самом деле всё это ещё далеко «не то». Какой может быть рынок, когда у нас в 2000 году 1200 компаний 80 процентов ВВП производили, а сегодня всего 500 компаний эти же 80 процентов ВВП производят. У нас не просто монопольная ситуация, она буквально вопиющая. Рынок – это когда миллионы компаний, миллионы бизнесменов, предпринимателей проявляют свою частную предпринимательскую инициативу и в конкурентной борьбе вырабатывают вектор развития экономики. Умирают слабые, умирают некачественные, выигрывают те, которые наиболее удачные идеи придумали, которые наиболее активны. С другой стороны, эта сфера очень энергично регулируется государством, потому что рынок без государства жить не может.

продолжение на 3 стр.